Claudia De La Cruz é a candidata do Partido Socialismo e Libertação (PSL) e tem 44 anos. Em conversa com vários meios de comunicação - entre eles o portal de jornalismo argentino ARGMedios - ela falou sobre as questões que são importantes em sua plataforma eleitoral, expressou sua preocupação com o avanço da direita em vários países e levantou a necessidade de os Estados Unidos se tornarem anti-imperialistas e parar de financiar guerras em todo o mundo.
Em sua opinião, quais são as questões mais importantes a serem resolvidas na campanha de 2024?
É uma realidade dupla; há a realidade e os interesses da classe dominante e há os interesses e as questões da classe trabalhadora. Para a classe dominante, há uma incrível crise de legitimidade que está se aprofundando nos Estados Unidos e, obviamente, eles estão usando muitos mecanismos para enganar as comunidades pobres e da classe trabalhadora, estão gastando mais de US$ 10 bilhões (R$ 58 bilhões, aproximadamente) em propaganda para tentar convencer as pessoas de que seus interesses realmente valem a pena para a classe dominante. Imagine se gastar US$ 10 bilhões para tentar convencer uma população inteira. Indica que há uma crise de legitimidade para a classe dominante.
As questões da classe trabalhadora são questões que não são abordadas, por exemplo, a moradia, que é uma questão crítica para a maioria das pessoas, que têm de pagar quase 30% de sua renda em aluguéis aqui nos Estados Unidos, é uma questão crítica; também porque temos mais de 500 mil pessoas vivendo nas ruas. A maioria das pessoas tem de se endividar para comprar comida, pagar contas de hospital, contas de clínica, tem de se endividar para pagar dívidas escolares. Há muitas coisas com as quais as pessoas estão preocupadas e interessadas, mas a classe dominante não está interessada em resolver esses problemas, eles não vão resolver esses problemas, porque ultimamente é isso que eles usam para comprar o voto da classe trabalhadora e as pessoas estão percebendo isso.
Levando em conta que a outra direita está avançando cada vez mais na região, impregnando um discurso de antipolítica, como no caso da Argentina, que atualmente tem Javier Milei à frente e defende Trump, quais são os desafios que a esquerda tem pela frente para tentar frear os governos dentro da direita e, nesse sentido, e por que o apoio de Trump na comunidade latina cresceu tanto?
Não existe vácuo político, esses vácuos são preenchidos e, ultimamente, têm sido preenchidos com a extrema direita e o fascismo. Infelizmente, temos de entender e ver que a extrema direita é o resultado do projeto neoliberal fracassado e da desarticulação dos movimentos sociais e políticos, não apenas nesta região, mas globalmente. Há um Modi na Índia, Trump esteve na presidência dos Estados Unidos por quatro anos, Bolsonaro, Milei são produtos de um sistema capitalista que não funciona para a maioria das pessoas e justamente porque houve um ataque intencional à esquerda, aos movimentos sociais e sua desarticulação.
Qual é o desafio da esquerda, dos movimentos populares? É nos fortalecermos, é podermos chegar a um ponto em que o povo, o povo, os milhões e milhões de pessoas nos Estados Unidos, na Argentina e em todo o mundo se vejam como a classe trabalhadora, se vejam a si mesmos e em conexão com a classe trabalhadora de todo o mundo como a opção. Quando nós — o PSL — apresentamos uma proposta socialista, entendemos que essa proposta socialista não é apenas o interesse do povo, mas é a projeção do povo, são as demandas do povo, é o interesse do povo, e temos a grande tarefa de conseguir chegar às comunidades, mover mentes e corações.
Nos Estados Unidos, infelizmente, houve uma desarticulação intencional por parte do Estado, prisioneiros políticos e políticas, a decapitação de organizações políticas deixou um vácuo que foi preenchido por ONGs e partidos políticos, democratas e republicanos, portanto, temos muito trabalho a fazer quando uma pessoa como Trump, que não é necessariamente um fenômeno, é uma expressão de toda a feiura do capitalismo: racismo, patriarcado, xenofobia, ódio a tudo que não é rico e branco, que é uma expressão total do que é o capitalismo, do que é o imperialismo.
Como esquerda nos Estados Unidos, temos a grande tarefa de fazer com que as pessoas se vejam dentro de uma proposta socialista e ajudem com as mãos a construí-la. É uma oportunidade porque as pessoas estão questionando por que tanto dinheiro é gasto em guerras, por que investimos em infraestrutura, por que investimos em educação, por que não investimos em tudo o que é necessário e essencial para que as pessoas possam viver em paz e felicidade e com toda a dignidade necessária.
É esse questionamento e a falta de opção que levaram muitas pessoas a olhar para Trump. Portanto, nós temos uma tarefa muito grande de conseguir nos rearticular, de criar uma proposta real e palpável e de fazer essa conexão com as pessoas de forma comprometida e dedicada, em que as pessoas se vejam na proposta socialista.
Qual é a mensagem para aqueles que dizem que as únicas opções nos Estados Unidos são os democratas e os republicanos? Por que acreditar em um projeto alternativo?
Porque acho que é importante acreditar em projetos alternativos com base na realidade que temos nos Estados Unidos, o país mais rico do mundo, com quase 800 pessoas morrendo todos os dias por causa da pobreza, mais da metade da população que não sabe como vai conseguir comida, como vai pagar o aluguel, como vai cobrir os custos de saúde ou educação, creches, etc. As pessoas acreditaram nas falsidades do sistema capitalista e precisamos fazer de tudo para desconstruir isso. As pessoas acreditaram nas falsidades do sistema capitalista e precisamos fazer de tudo para desconstruí-lo. O que isso implica? Que aqueles de nós que têm consciência de classe precisam ter uma paciência revolucionária e um otimismo revolucionário de que, ao acordar essas massas adormecidas, uma mudança é possível.
Temos de falar com a classe trabalhadora, com os pobres, e isso é algo que, novamente, nenhum dos dois partidos — Republicano e Democrata — fala ou resolve, e acho que a alternativa de um terceiro partido ou de partidos independentes é uma expansão do que é democracia, democracia real, democracia popular, que não é a democracia dos EUA. A democracia dos Estados Unidos é uma democracia da classe dominante, é uma democracia que atende apenas às necessidades das grandes corporações, dos bancos e das empreiteiras militares, mas não do povo. Há uma grande população nos Estados Unidos que entende que precisamos de uma alternativa, o que acontece se eles derem espaço a essa alternativa, se a classe dominante der um pouco de espaço a essa alternativa socialista, independente de eles saberem que vão perder porque a maioria das pessoas já está exigindo isso.
Levando em conta que, nos últimos anos, a presença do Comando Sul, com Laura Richardson à frente, na região tem sido muito ativa e que isso não gera diferenças entre democratas e republicanos, qual é a sua posição sobre essa questão ou a de seu espaço político?
O Comando Sul deve ser fechado; o Comando Sul não tem utilidade para o povo estadunidense, nem para o povo da região da América Latina. Da mesma forma, devemos fechar a OTAN, que também não tem utilidade nessa região, devemos fechar o Africom, que também não tem utilidade na África, e da mesma forma devemos começar a retirar fundos. Começar a desviar energia e recursos do Estado colonial de Israel, que tem a mesma função que a OTAN, o Africom, o Comando Sul e todas as bases militares que os EUA têm em todo o mundo.
Nossa posição é anti-imperialista, a única servidão que o Comando Sul, a OTAN, a Africom e Israel têm é precisamente para promover os interesses imperialistas dos EUA e acreditamos no internacionalismo da classe trabalhadora, acreditamos na necessidade de colaboração com os países, acreditamos na necessidade de solidariedade entre os povos, nenhum desses instrumentos são instrumentos que promovem nossas necessidades como classe trabalhadora.
O Comando Sul serve exatamente para a repressão dos povos, para a ocupação, invasão e intervenção em países como Cuba, Venezuela e Nicarágua. Serve justamente para criar dissidência nos espaços em que há um processo de revolução, mesmo que seja um processo progressista, porque ele nem precisa ser socialista, portanto, não serve nem para nós, aqui, como classe trabalhadora, nem para a classe trabalhadora de outros países.
Olhando para a região da América Latina e do Caribe, que impactos essas eleições nos Estados Unidos poderiam ter sobre a região?
A projeção ainda é imperialista, infelizmente. Quer Trump ganhe ou Kamala Harris ganhe, o projeto é o mesmo. Muitas pessoas pensaram que, de uma forma ou de outra, a mudança entre Trump e Biden teria um impacto positivo em Cuba e não teve, Biden manteve as leis que continuam a manter Cuba sob um bloqueio imoral e desumano que não permite que ela avance em seu processo, o mesmo acontecendo com a Venezuela. Sob a presidência de Biden, vimos o desenrolar de um genocídio contra a população palestina nas mãos de Israel, financiado pelos Estados Unidos, financiado por um democrata.
Temos de deixar claro para os povos dos EUA e para os povos do mundo que o projeto imperialista não é um projeto que vai acabar com os democratas ou com os republicanos, que pode haver diferentes formas de opressão, de exploração, que pode haver mudanças, aberturas, mas se não houver demanda dos povos, se não houver luta insistente dos povos, essas mudanças chegarão até nós.
Porque não foi Obama quem nos deu o processo de poder restabelecer as relações com Cuba, isso vem com demandas de ambos os povos, do povo cubano e do povo dos Estados Unidos, que entendem que o bloqueio tem que acabar, portanto, sabemos que Trump e Kamala Harris, ambos pretendem continuar com sua agenda de guerra. Sabemos que ambos pretendem atacar a comunidade de imigrantes, sabemos que ambos pretendem continuar a apoiar corporações e bilionários. Quer Trump vença ou Harris vença, infelizmente cabe a nós lutar, lutar até vencer.
Continuando com essa reflexão sobre a política externa dos dois candidatos, que perspectiva há sobre a guerra na Ucrânia, sobre a guerra no Oriente Médio, que de certa forma são apoiadas pelo governo dos EUA?
Sabemos que o genocídio na Palestina não começou há um ano, essa campanha de extermínio já dura 73 anos e entendemos que, infelizmente, os projetos do imperialismo estadunidense e o desejo dos Estados Unidos na OTAN não param na Rússia, mas continuam a se estender em direção à China. O que interessa há muitos anos é como podemos desestabilizar o Irã, como podemos ocupar mais território, como podemos desestabilizar totalmente uma resistência - que é uma resistência válida - ao que tem sido a ocupação do Estado de Israel no território palestino.
Há uma necessidade dentro do império de criar um movimento anti-imperialista que tenha força para se fazer ouvir, e acredito que neste momento, mais do que em qualquer outro momento que eu tenha visto em minha vida e no processo de educação e organização dentro dos Estados Unidos, que agora tem 30 anos, eu vi uma possibilidade maior do que agora, em que há toda uma população intergeracional e multinacional dentro dos Estados Unidos que tem muita clareza sobre a necessidade de criar esse movimento anti-imperialista de que tanto precisamos dentro deste país e de poder avançar as lutas fora dos Estados Unidos.
Qual é a sua opinião sobre a atual política de imigração dos EUA e quais são as propostas do PSL e da sua candidatura sobre esse assunto?
Em nossa opinião, os imigrantes não vêm porque simplesmente ficaram entediados em seus países e decidiram vir para cá, eles vêm porque o próprio império estadunidense cria as condições para que as pessoas tenham que migrar, seja por meio de sanções, seja por meio de guerras, seja por meio da catástrofe climática que estamos vivendo, que as guerras imperialistas causaram e aceleraram. Os povos do mundo se deslocam por necessidade, não porque querem, e devemos ter isso bem claro.
Para nós, do PSL, a política externa está intimamente ligada à migração que estamos vendo nos Estados Unidos, que temos um povo inteiro que deixou muitas nações e estados em busca de uma vida alternativa e que a está buscando justamente no país que roubou seus sonhos, que roubou seus recursos, que roubou as aspirações desses estados-nação.
Além disso, há mais de 12 milhões de pessoas vivendo neste país sem documentos. Essa população de milhões de pessoas que vivem aqui como indocumentados contribui para a economia, para a política e para o tecido social deste país. Bilhões de dólares são investidos na economia e eles quase nunca veem os benefícios.
Temos que estar cientes de que a população imigrante vem para contribuir com o desenvolvimento deste país, não vem para tirar nada de ninguém, essa é uma retórica de ódio, um bode expiatório para culpar uma população pelos problemas vividos pelo resto das pessoas. Acredito que a maioria das pessoas que vivem nas comunidades vizinhas da comunidade de imigrantes, indocumentados ou não, entende o nível de trabalho e sacrifício que essas comunidades têm de fazer para ter uma vida minimamente digna nos Estados Unidos.
Em um cenário tão polarizado, no qual sabemos que qualquer um dos dois candidatos será um contexto de grande tensão e conflito, tanto no país quanto no mundo, qual é o papel do PSL?
Algo que o capitalismo fez muito bem foi a desarticulação, a maneira como decapitou movimentos, desfez organizações políticas e deixou um vácuo que, de uma forma ou de outra, foi ocupado pela ultradireita ou por ONGs e outras organizações que, de uma forma ou de outra, promovem os interesses da classe dominante.
Para nós, dentro do partido, há uma enorme necessidade de criar instrumentos independentes da classe trabalhadora, para a classe trabalhadora, e isso inclui o partido, mas também há necessidade de criar organizações estudantis, fortalecer os espaços trabalhistas com sindicatos, criar organizações comunitárias independentes da classe dominante. Porque estamos nos preparando para vencer, estamos nos preparando para lutar e vencer.
O partido teve a capacidade de responder, por exemplo, com a catástrofe dos furacões Helen e Milton no sul dos Estados Unidos, de intervir e fornecer recursos materiais, mas também de analisar por que o que está acontecendo está acontecendo. Por que o Estado capitalista permite que centenas de pessoas morram, por que permite a destruição de instituições como a FEMA, que deveriam estar lá para prestar socorro às pessoas que foram afetadas por esses furacões e não o fazem. Ou seja, o partido está lá para poder intervir fornecendo recursos, mas também uma análise e um espaço onde as pessoas possam ser ativadas e continuar a lutar.
Acho que neste momento, um momento crítico no movimento social, mas também um momento em que a mobilização está em um nível alto, há mobilizações quase diárias e o partido interveio de forma a fornecer orientação para facilitar a infraestrutura para esses tipos de mobilizações e para poder criar e ter um espaço onde aqueles que querem continuar a lutar e querem continuar a se desenvolver como quadros políticos podem fazê-lo, e acho que, humildemente, há pouquíssimos partidos políticos que estão fazendo esse trabalho nos Estados Unidos, não é um partido de posicionamento, é um partido de desenvolvimento político para a classe trabalhadora, e isso é muito importante neste momento.
